Thread: RP-Event/Projekt: I guil vi Imladris - 26.10.2011

Aushang:



Wann: am 18.01.2012 ab 21:00 Uhr
Wo: Imladris - Trollhöhen
Ziel: Imladris als Rollenspielort beleben und weitere Anlaufstellen für Rollenspieler zu bieten

Hintergrund
Bruchtal (Sindarin: Imladris, engl. Rivendell) ist eine von Herrn Elrond gegründete Elbensiedlung, die in den westlichen Ausläufern des Nebelgebirges an der Ostgrenze von Arnor liegt. Durch seine geschützte Lage in der tiefen Schlucht des Flusses Bruinen ist Bruchtal das sicherste Rückzugsgebiet der Elben nördlich von Lórien. In der Siedlung lebt eine große Anzahl Sindar- und Noldorelben, aber auch viele Reisende finden hier Zuflucht und Schutz.

Kennzeichnung
Zur besseren OOC-Orientierung werden die projektveranstalteten Sippen ihre Teilnehmer mit /afk [Bezeichnung] kennzeichnen. Dieses Verfahren sollte so manchem Spieler bereits von verschiedenen Märkten und anderen Veranstaltungen bekannt sein.

In eigener Sache
Wir würden uns freuen zahlreiche Mitspieler in Imladris begrüßen zu dürfen. Vollkommen unabhängig davon, ob ihr bereits Rollenspielerfahrung habt oder nicht, soll dieses Projekt allen eine Plattform bieten den Ort Imladris als weiteren Rollenspielort zu etablieren. Danke für Euer Kommen und viel Spaß!

Nur zur Erinnerung...
Heute Abend beginnt es!

Und gerade eben war es dann zumindest für mich vorbei und auch wenn ich nicht mit meinem Lieblingscharakter da war, habe ich mich köstlich amüsiert.

*geht von Ornamenten in Rüstungen träumen*

Aus meiner Sicht war es ein gelungenes Event, wobei wir selber nicht wussten, ob und inwiefern dieses angenommen wird. Es gab dabei bis auf eine Ausnahme keinen roten Faden wie bei einem geplanten Event, also einem Fest oder einem Wettbewerb. Daher kann man nur Danke sagen an alle, die mitgemacht haben und Imladris mit (Rollenspiel-)Leben gefüllt haben, egal in welcher Form.

Ich habe es ebenfalls als vollen Erfolg empfunden. Imladris war an dem Tag genau so, wie ichs mir im realistischen Idealfall vorgestellt habe. Überall trafen wir auf Leute, die offen anspielbar waren und sich so in die kleine Tagesgeschichte integrieren ließen. Man kam an Gesprächen und kleinen Erlebnissen vorbei, beobachtete die Handwerker bei ihrer Arbeit und war Teil von etwas lebendigen und dynamischen, ohne das es ausgiebig gezwungen gewesen wäre.

Ich denke, dass hat Zukunft.

Ein weiteres Mal steht Imladris ganz im Zeichen von "I guil vi Imladris"

Wann: am 09.11.2011 ab 21:00 Uhr

Ein weiteres Mal steht Imladris ganz im Zeichen von "I guil vi Imladris"

Wann: am 16.11.2011 ab 21:00 Uhr

Ein weiteres Mal steht Imladris ganz im Zeichen von "I guil vi Imladris"

Wann: am 30.11.2011 ab 21:00 Uhr

Stellvertretend für die ganze Gemeinschaft möchte ich mich bei der Planung und wunderbaren Umsetzung dieser Events bedanken.

Herzlichen Dank in unser aller Namen für die immer mehr werdenden Gäste und Rollenspielinteressierten, die diese Events besuchen, beleben und dem hohen Ziel eines selbständig belebten Rollenspielortes Bruchtal näher bringen.

Des Weiteren wünschen wir Allen eine besinnliche Vorweihnachtszeit und freuen uns auf weitere gemeinsame Events!

Ein weiteres Mal steht Imladris ganz im Zeichen von "I guil vi Imladris"

Wann: am 14.12.2011 ab 21:00 Uhr

Ein weiteres Mal steht Imladris ganz im Zeichen von "I guil vi Imladris"

Wann: am 18.01.2012 ab 21:00 Uhr

Ein weiteres Mal steht Imladris ganz im Zeichen von "I guil vi Imladris"

Wann: am 01.02.2012 ab 21:00 Uhr

Und nach dem 01.02. in Imladris, laden wir auch alle herzlichst ein uns am 02.02. zu besuchen:



ORT: Lanthir-E-Nauth, Uferstr. 5
DATUM: 02.02.2012
ZEIT: ab 20:00 Uhr

Vielen Dank für das Bruchtal-Event.
Es hat mir gefallen.
Besonderer Dank an Turruid für das Spiel zwischen Düsterwald-Elb und Lothlorien-Elb.
Vielen Dank an Gliely für die nette Begrüßung und Führung vor Ort.
Danke an die Wache, die eine guten Job gemacht haben und mit der kleinen Waffen-Kontroverse
auch gleich für Spielstoff gesorgt haben (wer gibt schon gerne seine Waffen ab).
Ich hoffe, dass OOC da vernünftig getrennt wird von den betreffenden Spielern.
Und auch recht herzlichen Dank an Iowarthien für die Musik in der Halle des Feuers.
Das fand ich sehr stimmig.

P.S.: Sorry, falls mein OOC Einwurf bzgl Gandalf - ein Istari, etwas quer kam,
dachte erst meine Antwort würde ignoriert werden, weil keiner mit dem Begriff Istari, was anfangen kann.
Mea culpa.

Du kannst davon ausgehen, dass Spieler der dort ansässigen Sippen schon sehr stark gefordert werden müssen, damit man einen Begriff oder eine Begebenheit aus Tolkiens Werk findet, die ihnen nicht geläufig ist .

Zumal die Veranstalter weitestgehend in einem Schlachtzug zusammengefasst und auch über ihre Sippenkanäle "vernetzt" sind und sich so untereinander updaten, wenn mal wirklich was unklar ist. OOC Dinge in Klammern schreiben ist aber nicht so griffig, ich würde Dir in dem Fall eher nahelegen, es auch einfach in den OOC Kanal zu schreiben. Dieses Sagenkanal in Klammern wird eigentlich mehr als Unsitte empfunden, auch wenn es anderorts ja durchaus geläufig ist. Es mischt sich halt immer in die bestehende Handlung mit rein, egal wieviele Klammern man drumpackt.

Es war jedenfalls für mein Empfinden wieder ein ausgesprochen schöner Abend, besonders weil die Vertrautheit der ständig vor Ort befindlichen Charaktere mittlerweile teilweise schon familiäre Züge annimmt.

Originally Posted by Nelfalas

Es war jedenfalls für mein Empfinden wieder ein ausgesprochen schöner Abend, besonders weil die Vertrautheit der ständig vor Ort befindlichen Charaktere mittlerweile teilweise schon familiäre Züge annimmt.

Genau das finde ich sehr toll. Inzwischen kennt man sich ein wenig und hat schon ein paar kleine, völlig alltägliche Sachen zusammen erlebt, auf die man immer wieder zu sprechen kommt. Seien es die Ornamente einer Rüstung, das Musikspiel oder die Wachen die herumlaufen. Jeder ist gefordert sich einzubringen und das klappt ganz vorzüglich. Man hat sich einfach untereinander ein wenig verzahnt und kann, obwohl es ja nur alle 2 Wochen stattfindet, auf dem letzten Mal aufbauen, wobei immer noch Raum für Hinzugekommene bleibt.

Natürlich muss man etwas Geduld und Konsequenz mitbringen und darf nicht erwarten, die unglaublichsten Geschichten zu erleben. Es ist Alltag und da zählen eben die kleinen Dinge.

Originally Posted by Nelfalas

Du kannst davon ausgehen, dass Spieler der dort ansässigen Sippen schon sehr stark gefordert werden müssen, damit man einen Begriff oder eine Begebenheit aus Tolkiens Werk findet, die ihnen nicht geläufig ist .

Zumal die Veranstalter weitestgehend in einem Schlachtzug zusammengefasst und auch über ihre Sippenkanäle "vernetzt" sind und sich so untereinander updaten, wenn mal wirklich was unklar ist. OOC Dinge in Klammern schreiben ist aber nicht so griffig, ich würde Dir in dem Fall eher nahelegen, es auch einfach in den OOC Kanal zu schreiben. Dieses Sagenkanal in Klammern wird eigentlich mehr als Unsitte empfunden, auch wenn es anderorts ja durchaus geläufig ist. Es mischt sich halt immer in die bestehende Handlung mit rein, egal wieviele Klammern man drumpackt.

Es war jedenfalls für mein Empfinden wieder ein ausgesprochen schöner Abend, besonders weil die Vertrautheit der ständig vor Ort befindlichen Charaktere mittlerweile teilweise schon familiäre Züge annimmt.

Das mit den Chatkanälen will ich noch üben. Es ist für mich leichter z.Z. im "Sagen"- Chat in Klammern zu schreiben. Das andere mit /OOC ist mir noch recht ungewohnt und damit lästig... der Chat erscheint mir eigenwillig für Einsteiger, habe ich manchmal den Eindruck (manche Texte sendet er auch einfach nicht aus, so der Eindruck).

Originally Posted by Herboro

Das mit den Chatkanälen will ich noch üben. Es ist für mich leichter z.Z. im "Sagen"- Chat in Klammern zu schreiben. Das andere mit /OOC ist mir noch recht ungewohnt und damit lästig... der Chat erscheint mir eigenwillig für Einsteiger, habe ich manchmal den Eindruck (manche Texte sendet er auch einfach nicht aus, so der Eindruck).

Möglicherweise wird dir der entsprechende Kanal nur nicht angezeigt, da gibt es einstellbare Filter. Bin leider auch nicht so technisch versiert dass ich da jetzt näher helfen kann, aber das wäre eine Möglichkeit zur Problemlösung.

Oder der Sagenbug hat wieder zugeschlagen. Unzweifelhaft erkennbar in den Momenten, in denen man eine Animation eines Charakters sieht, aber keinen entsprechenden Text im Chat finden kann (es sei denn natürlich man hätte tatsächlich Sagen und Emote deaktiviert). Für mich ist diese nahezu ständige Unsicherheit, ob man nun nah genug dran steht oder nicht, der schlimmste Fehler im ganzen Spiel.
Und Atmosphärekiller #1 ist für mich geklammertes OOC im Sagen- oder Emote-Channel, den beiden IC-Chatkanälen.

Ich kann hoffentlich in 2 Wochen auch wieder mit dabei sein und würde mich sehr freuen, wenn dann der Liederkreis fortgesetzt werden kann. Vorzugsweise auch mal wieder mit ein paar Leuten, die bereits dabei waren, und nicht ausschließlich mit neuen Verseschmieden. Wäre doch wunderbar, wenn wir tatsächlich mal ein Lied fertigstellen könnten
Bitte nicht falsch verstehen: ich find's klasse, wenn immer wieder neue Leute dazustoßen (ist ja neben dem Spaß an der Freud schließlich auch Sinn und Zweck einer solchen Veranstaltung, neue Leute für derlei Rollenspiel zu begeistern), aber eine kleine Stammgruppe für den Liederkreis wäre nett.

Originally Posted by Dooraa

Möglicherweise wird dir der entsprechende Kanal nur nicht angezeigt, da gibt es einstellbare Filter. Bin leider auch nicht so technisch versiert dass ich da jetzt näher helfen kann, aber das wäre eine Möglichkeit zur Problemlösung.

Rechtsklick auf den entsprechenden Chatreiter. Filter anzeigen lassen und prüfen, ob und wo Haken gesetzt sind. Der Rollenspielkanal (RS) ist - so bescheuert es klingt - standardmäßig aus. Über ihn findet man aber auch des öfteren Erzählerstimmen während unserer Events, die zum Gesamtverständnis und der Atmosphäre beitragen.

Kleine Tipps zur Übersichtlichkeit:

* Neue Reiter erstellen und die Filter nutzen, z.B. ein Reiter ausschließlich für OOC Kanäle (z.B. Benutzerkanäle; OOC; Beratung; usw.) , ein Reiter ausschließlich für RP Gespräche (z.B. /sagen; /emote; /rufen; /rs)
* Farbliche Unterscheidungen treffen, Emotes gehen gerne unter daher vielleicht eher eine "deutliche" Farbgebung
* Chatblasen aktivieren

Die wenigen EInstellungen sollten schon ausreichen, damit man sich bei größeren Chatansammlungen nicht hoffnungslos verirrt und überfordert fühlt.

Zum Event:
Es war wieder sehr stimmig und angenehm. Daher bedanke ich mich herzlichst bei allen Teilnehmern, die die Events immer mit Leben fühlen *verbeugt sich*

Zu den Rahmenbedingungen:
Ich würde es begrüßen, wenn man den "Anweisungen" der Wache (Offiziere der verschiedenen Eventveranstaltersippen) Folge leistet bzw. sich entsprechenden Wünschen flexibel gegenüber verhält. Es hat einen Sinn, wenn dieses Funktionspersonal manche Dinge anspricht. Dafür vorab schon meinen Dank.

Originally Posted by CelebriaenElanesse

Rechtsklick auf den entsprechenden Chatreiter. Filter anzeigen lassen und prüfen, ob und wo Haken gesetzt sind. Der Rollenspielkanal (RS) ist - so bescheuert es klingt - standardmäßig aus. Über ihn findet man aber auch des öfteren Erzählerstimmen während unserer Events, die zum Gesamtverständnis und der Atmosphäre beitragen.

Kleine Tipps zur Übersichtlichkeit:

* Neue Reiter erstellen und die Filter nutzen, z.B. ein Reiter ausschließlich für OOC Kanäle (z.B. Benutzerkanäle; OOC; Beratung; usw.) , ein Reiter ausschließlich für RP Gespräche (z.B. /sagen; /emote; /rufen; /rs)
* Farbliche Unterscheidungen treffen, Emotes gehen gerne unter daher vielleicht eher eine "deutliche" Farbgebung
* Chatblasen aktivieren

Die wenigen EInstellungen sollten schon ausreichen, damit man sich bei größeren Chatansammlungen nicht hoffnungslos verirrt und überfordert fühlt.

Zum Event:
Es war wieder sehr stimmig und angenehm. Daher bedanke ich mich herzlichst bei allen Teilnehmern, die die Events immer mit Leben fühlen *verbeugt sich*

Zu den Rahmenbedingungen:
Ich würde es begrüßen, wenn man den "Anweisungen" der Wache (Offiziere der verschiedenen Eventveranstaltersippen) Folge leistet bzw. sich entsprechenden Wünschen flexibel gegenüber verhält. Es hat einen Sinn, wenn dieses Funktionspersonal manche Dinge anspricht. Dafür vorab schon meinen Dank.

Danke für die Tipps mit dem Chat. Das werde ich ausprobieren und soweit ich es hinbekomm umstellen.

Zu den Rahmenbedingungen... es ist gut, dass die hier benannt werden. M.E. sollten diese "Regeln" für jedes Event vorher hier im Forum neu benannt bzw. wiederholt (einfach reinkopieren) werden. Mir ist IC erst spät aufgefallen, dass die Wache tatsächlich Teil des Events und der Organisation, ist. Vielleicht da auch der kleine OOC Hinweis von der Wache an den betreffenden Spieler senden? Das könnte Missverständnisse vermeiden helfen. Die kleine Kontroverse der anderen Charaktere mit der Wache fand ich bereichernd. OOC sollte darüber dann vernünftig miteinander gesprochen werden, für das nächste Mal. Vielleicht so etwas beim nächsten Mal sogar als Plot einbauen (sofern dafür NSC Personal bereit steht - ich wär bereit )?

Im Übrigen finde ich es IC immer recht banal (<-um es harmlos auszudrücken), wenn alle die "besten Freunde" von Elrond sind und dann noch ururalt und mächtig, sich dann aber gegenseitig nicht kennen, gerade als Elben. Da ist man sich eigentlich zwangsläufig, insbesondere bei Kriegern, schon Mal begegnet. Appell: Powergaming suckt. Macht Euch frei davon, spielt einen weniger bedeutsamen Charakter, dann seid Ihr wirklich groß.

Ich weiß nicht ob die Wachen es diesmal getan haben, aber üblicherweise sind sie afk gestellt und in der Afk Meldung steht dann "Elronds Wache" oder etwas sinngemäß gleiches. Zudem ist ja in den Ankündigungen immer wieder gesagt worden, dass die Veranstalter Celebriaen Elanesse, Falkenruhs Wacht und eben Haus Nevain sind. Da ist es nicht so weit ab der Wege, dass die demnach auch die Wachen stellen bzw. Elben in gleichgeschalteter Rüstung, die als Wachen vorgestellt werden und aus diesen Sippen stammen, demnach auch mit dem Event als solchen in Verbindung gebracht werden können.

Was die Geschichte von wegen "Elronds beste Freunde" angeht, wüsste ich gerne, worauf genau Du Dich da beziehst, bevor ich anfange zu mutmaßen, dass Du Dir da was zurechtkonstruiert hast, was nichtmal ansatzweise zutreffend ist. Von den Spielern der Veranstaltersippen wüsste ich nicht einen Einzigen bzw. eine Einzige die sich je zum "engsten Freundeskreis" Elronds konstruiert hat. Bei dem Event füllen sie bestenfalls Funktionen aus als "Personal" an Elronds Hof das Gäste begrüßt, für Ordnung sorgt, herumhandwerkt. Das deswegen irgendeiner vom guten Herrn Halbelb später in den Schlaf gesungen wird, hat gewiss niemand behauptet.

Also bei uns ist Verwandtschaft oder enge Bekanntschaft mit einer historischen Persönlichkeit ein Ablehnungsgrund. Elben aus Aman ebenso. Und bei den anderen beiden Sippen ist mir ähnliches bekannt, weswegen ich mich da nicht angesprochen fühle.

Natürlich ist Amathdir bewusst, dass Elrond der Chef von Imladris ist und er ist sich auch darüber im Klaren, dass er selbst in Elronds Stadt wohnt. Eine Art Macht oder Sonderstellung hat er als einfacher Huf- und Rüstungsschmied dadurch aber logischerweise nicht.

Die einzige die ein wenig "mächtiger" ist von meinen Charakteren ist Silanwen, was sich jedoch ausschliesslich auf ihre Vielzahl an Bekanntschaften stützt. Wobei sie das niemals raushängen lässt und jeden als gleichgestellt ansieht. Innerhalb der Sippe wird sie natürlich schon von manchen (unnötigerweise, denn sie legt da keinen Wert drauf) mit ihrem Offizierstitel angesprochen.

Man sollte auch nicht zu weit greifen in Punkto "Bekanntschaft mit bedeutenden Persönlichkeiten". Bruchtal ist nicht Mexiko City, wenn es auch sicher größer ist, als im Spiel dargestellt. Aber Elben die hunderte, vielleicht tausende oder abertausende Jahre dort gelebt haben, werden Elrond natürlich kennen, Elrond auch bekannt sein und ganz sicher auch das ein oder andere Mal mit ihm am Tisch gesessen und über Weinvorlieben diskutiert haben. Das finde ich nicht hochgestochen oder abwegig, schließlich ist Elrond nicht Mittelerdes Michael Jackson und lebt unter einem Sauerstoffzelt.

Ebenso finde ich es kein bisschen abwegig das Elben aus Lothlórien je nach Alter gut bekannt sein können mit Galadriel und Celeborn usw. usf. Erst wenn man sich Verwandtschaft andichtet oder xy Sonderstellungen einnehmen möchte, dann schlägts auf die Verträglichkeit.

Die Gründe dafür sind nichtmal in der Wertigkeit des Rollenspiels zu suchen, sondern in der Vernunft, dass wir uns in einem MMORPG befinden und eine Regel für alle gelten muss. Das bedeutet, wenn ich Galadriels Enkel, Urenkel, Tischtennislehrer oder sonstwas verkörpern will, muss ich jedem anderen dieses Recht auch zugestehen. Zum Verständnis: In Bree rannten mal zeitweise DREI Elben herum, die von sich behaupteten, Galadriels Enkel zu sein. Das sie damit alle Brüder oder zumindest Vettern von Arwen seien müssten (ob sie sich eigene Mütter dazugedichtet haben oder nicht, habe ich nie gefragt, gehe aber davon aus, dass sie nicht wussten, dass Arwens Mutter Celebriaen Galadriels Tochter ist), war ihnen augenscheinlich nichtmal klar. Es ging einfach nur ums "was besonderes darstellen".

Die Regel, sich nicht in Verwandtschaft oder Sonderposition zu bestehenden Größen des Tolkien-Universums zu setzen ist also eine reine Vernunftentscheidung, ausgehend von wirklich an der Basis fruchtenden gesunden Menschenverstandes und aus dem Grund ist "verwandt mit/verschwägert mit/oder toll für" (Tolkien-Superstar-einfügen) sein wirklich bei jeder der teilnehmenden Sippen quasi das erste No-Go überhaupt.

Wer darüber allerdings weiter diskutieren möchte, bitte einen eigenen Beitrag eröffnen, sonst gleitet es hier zu sehr ab.

Ich kann nur davon berichten, was mir aufgefallen ist.

@ Nelfalas - Ja, die Wachen hatten im Afk Text stehen "Wachen von Bruchtal (o.ä.)". Ja, wer im Forum gelesen hat, der weiß, dass Celebrian usw. usf. die Ausrichter sind/waren. Bestimmt lesen aber nicht alle hier.
Dennoch würde ich mir wünschen einen freundlichen OOC Hinweis zu bekommen (wenn schon längere Zeit miteinander zusammen gespielt wird), wo gerade das Wichtigste nochmal gesagt wird nach dem Motto: "Wir organisieren das hier, bitte halte Dich an die Regeln, die wir hier für das Event festgelegt haben". Das ist das gute Recht des Organisators. Konsequenz bei Nichteinhaltung ist eben nicht-mitspielen (im schlimmsten Falle, z.B. OOC Störer). IC haben die Spieler das noch ganz gut gelöst, aber ich hatte den Eindruck, dass ein wenig OOC Absprache fehlte. Das ist kein Vorwurf, sondern ein Vorschlag fürs nächste Mal bei ähnlicher Situation.

Bzgl. "Elronds beste Freunde"... da sollten die beiden Wachen-spieler vielleicht zu schreiben. Ich möchte ungern über hier anscheinend unbeteiligte Dritte schreiben. Nur soviel, von beiden Seiten wurde diese Art des banalsten Powergamings (gerade wo es keine SL gibt, passiert das) betrieben. Letztlich ging es ja dann darum IC Macht ("ihr legt die Waffen jetzt ab, weil Elrond es so will - Nein tun wir nicht, Elrond will das nicht so") auszuüben, weil OOC anscheinend keine klare Absprache miteinander getroffen worden war.

Das war auch die einzige Szene, die mir dahingehend aufgefallen ist. Alles andere fand ich sehr gelungen und die einzelnen Spielerbegegnungen waren auch toll bespielt, ohne dass Bezüge zu "Berühmtheiten" hergestellt werden mussten.

Mein Appell trifft hier sicherlich die falschen Spieler. Eigentlich richtet er sich lediglich an die vier Spieler bei der Wachenszene, wo das eben so herauskam. Und ich neige hin und wieder zur Übertreibung. Es war alles halb so wild eigentlich. Zumal in einem MMORPG manches einfach auch nicht so umsetzbar sein wird, wie in einer Live Runde. Eine Anerkennung von allgemeinen Regeln dürfte im MMORPG schon sehr schwer werden, da der Autonomiegedanke sehr groß ist, denke ich.

Edit: Oh, das ist jetzt noch ein Post dazwischen gerutscht, naja es wird tatsächlich offtopic hier.

Da sich das direkt auf das Event bezieht, kann man da auch hier drauf eingehen

Ich verstehe so ein wenig Deinen Ansatz, aber ich glaube Du versuchst da zu sehr aus Deiner Situation etwas allgemeingültiges zu machen. Die Wachen sind "uniformiert", sie geben sich IC als Wachen zu erkennen und haben es als /afk Botschaft nochmals ausgeschildert. Wenn man jetzt noch jeden (und das können viele werden) extra ooc anflüstert und einweist, dann ist das meines Erachtens eher zuviel des Guten denn ich denke (und das mache ich auch daran fest, dass Du wirklich der Erste bist, der sowas überhaupt wünscht) würden eher reagieren auf die Art "Eh ja, lesen kann ich auch, danke!".

Denk mal nur an die Stadtwache von Bree, dass ist einfach eine Rollenspielsippe die es sich zur Aufgabe gemacht hat, die Stadtwache von Bree zu verkörpern. Und das nicht nur bei speziellen Events, sondern ab einloggen. Da wird auch keiner drauf hingewiesen oder sonstwas, es ist einfach so und jeder kann für sich entscheiden, ob er sich über die Tatsache das jemand die Wache spielt und wie er sie spielt freut und drauf eingeht, oder nicht. Das muss ja nicht Eventgebunden sein, es könnten auch ganz außerhalb davon Leute auf die Idee kommen die Sippe "Wache von Bruchtal (Vorzugsweise in Sindarin)" ins Leben zu rufen und zu verkörpern. Das Recht hat jeder und es liegt an jedem, sich drauf einzulassen oder nicht. Ebenso könnten auch die, die von unserer Seite aus die Wache verkörpern ja jederzeit hingehen und außerhalb des Events in ihre Rüstungen schlüpfen und mal wieder Streife gehen, nur so, zum Spaß. Auch dann gäbe es sicher Spieler die das toll fänden, in Bruchtal auf anspielbare Offizielle zu treffen.

Was das "Powergaming" angeht, glaube ich, hast Du den Begriff ansich nicht ganz verstanden. Oder ich halt, kann natürlich auch sein. Ich erinnere mich jedenfalls nicht an Poweremotes alá "Reißt XY das Schwert aus der Hand, dann die Rüstung herunter, packt ihn dann und legt ihn übers Knie". Im Gegenteil, die Wache hat ja nur nach den spielerischen Möglichkeiten agiert, aufgefordert, argumentiert und es dann gut sein lassen. Das sie dabei in einem gewissen Maße autoritär auftreten muss, hat nichts mit Powergaming zu tun, es ist eben die Wache. Ich behaupte mal, realistisch umgesetzt würde keine Wache groß argumentieren, wenn sie zu etwas Anweisungen hat. Waffen sind nicht erlaubt, also her damit. Einmal höflich, zweimal, danach eben der direkte Weg. Realistisch umgesetzt denke ich allerdings auch, dass kein Elb auf seinen seit wochen getragenen, müffelnden Panzer den er niemals ablegt bestehen würde, wenn Elrond als Gastgeber darum bittet, aber dass ist wieder ein anderes Thema.

Da wir das aber nicht machen können versuchen wir es halt garnicht, sondern haben es gleich so ausgelegt, dass es eine Bitte und ein Apell an die Höflichkeit der Gäste ist, sich in Bruchtal auch vom Erscheinungsbild her angemessen wie Gäste und nicht wie Besatzer zu geben. Das die Wache dies aber zwar elbisch höflich, aber eben nicht über eine Birkenstock-Pädagogen-Diskussionsrunde ausdrückt, sondern eben als direkten Hinweis, dass ist meines Erachtens nur der Rolle entsprechend und von "Powergaming" nun wirklich Lichtjahre entfernt.

Nein, ich lege nicht mein Spiel als Messlatte an bzgl. des OOC Hinweises f.d. Wachen, sondern die Spielsituation, die ich beobachtet habe. Es ist also nicht "meine Situation". Ich bin nur derjenige, der jetzt darüber schreibt.

Da es ohnehin eine sehr überschaubare Zahl an Spielern ist, brauch ich keine OOC Hinweise. Ich finde die Infos, die ich brauche hier. Aber anscheinend hätte es ein wenig mehr OOC Absprache in der "Wachensituation" geben dürfen, denn auf einmal sagte a) das Elrond es so wolle, während b) sagte, dass das gar nicht stimme, denn Elrond wolle es so.

Und diese Situation nenne ich "banales Powergaming".

Ich habe kein Interesse daran die Begriffsdefinition hier zu diskutieren. Nelfalas, Du scheinst ja genug bewandert, von daher wirst Du zu Deinen Schlüssen kommen.
Jedenfalls nutzen a) wie b) eine der höchsten spielerischen Machtmöglichkeiten, die die Spielwelt hat und die Spieltechnik zulässt (Spieltechnik: Macht der Worte allein und paar Zwangsemotes, ja). Allein das ist für mich schon Powergaming. Aber das führt Offtopic.

Welche Schlüsse daraus gezogen werden können (z.B. Akzeptanz der Regeln oder IC Igno), das ist eine andere Frage.

Ich möchte hier niemanden abwerten, sondern es ist eine Beobachtung aus dem Spielgeschehen und damit verknüpft ein Gedankenanstoß. Vielleicht hätte ich den Zusatz "banal" streichen sollen.

Ich gehe halt auch nicht darauf ein, um Deine Meinung abzuwerten, sondern schlicht und ergreifend um Stellung dazu zu beziehen und kein falsches Bild aufkommen zu lassen.

Die Personen die in die Situation verwickelt waren, waren nicht das erste Mal da und sich der Gegebenheiten des Events durchaus bewusst. Es trafen halt nur, wie so oft, verschiedene Auffassungen aufeinander. Wir sind halt, wie viele andere Veranstalter auch, bei diesem Event bemüht, tägliches Leben und Umgang miteinander darzustellen und ein Mittelerde jenseits von Schlachten und Blutvergießen dazustellen. Darum versuchen wir auch dazu beizutragen, indem wir Teilnehmende höflich auffordern, diesem Bild zu entsprechen. Zwingen ist nicht, dass versuchen wir auch weder IC noch OOC.

Aber Powergaming, ob banal oder nicht, den Schuh ziehen wir uns einfach nicht an. Falls Du jemand anderes damit meinst, entzieht sich das mitunter meiner Information, aber von Veranstalterseite hat das nicht stattgefunden.

Nelfalas, mal ne bescheidene Frage am Rande, aber warst Du in der Szene dabei?

Ich war als "Beobachter" direkt dabei.

Und in meiner Erinnerung haben Seite a) wie Seite b) zu der Situation beigetragen.
Wobei die Wachen natürlich innerhalb des Veranstaltersettings eine Sonderrolle einnehmen.
Aber auch dann halte ich "Elrond als letzte Instanz der Richtbarkeit" für unnötiges Powergaming.

Whatever. Das sind Details, die dem Abend keinen Abbruch getan haben.

Ja, ich war dabei.

Und auch ich stand direkt in der Nähe, Nêlfalas hat nämlich viiiiele Gesichter. Ich habe die Diskussionen im Hintergrund alle zugetragen bekommen.

Und das Elrond die letzte Instanz der Richtbarkeit in Imladris ist, dass ist die pure Feststellung einer Tatsache, kein Powergaming. Sofern man nicht selbst Elrond verkörpert natürlich.

Originally Posted by Nelfalas

Ja, ich war dabei.

Und auch ich stand direkt in der Nähe, Nêlfalas hat nämlich viiiiele Gesichter. Ich habe die Diskussionen im Hintergrund alle zugetragen bekommen.

Und das Elrond die letzte Instanz der Richtbarkeit in Imladris ist, dass ist die pure Feststellung einer Tatsache, kein Powergaming. Sofern man nicht selbst Elrond verkörpert natürlich.

Hier ein plakatives Beispiel, vielleicht dann verständlicher:

Wenn beide Parteien gleichzeitig und gegeneinander behaupten: "XY ist mein bester Freund (<-durch diese Behauptung wird Identität hergestellt, das ist sehr wichtig), er hat gesagt, dass Du Unrecht hast (<-hier ist die Schuldzuweisung, der Fehler) und er Dich ...(<- hier ist der Richtspruch, die Drohung)". Dann ist das eine sehr deutliche Form des Powergamings in einem Rollenspiel, welches lediglich mit Worten auskommt. Denn es wird die Spielwelt so konstruiert, hier der Richter, um die Szene final zu gewinnen, Macht auszuüben. Das ist Powergaming pur.

"...Ein Powergamer dagegen sieht es als Spielziel an, sich gegenüber seinen Mitspielern einen Vorteil zu verschaffen. Dieser Vorteil besteht meistens darin, die Fähigkeiten seines Avatars (der Charakterfigur) möglichst zu maximieren ... Mittel der Wahl ist dabei entweder das Auslegen der Regeln zum eigenen Nutzen oder das Ausnutzen von Lücken im Regelwerk..."

Ich habe in dieser Diskussion jetzt alles geschrieben, was mir dazu als wichtig erscheint. Ich werde mich an dieser Diskussion jetzt nicht weiter beteiligen, denn es führt offensichtlich zu weit.

Ja, dass ist schon richtig, dass kann man durchaus als Powergaming bezeichnen. Es hat da nur in der Form nicht stattgefunden. Keiner hat behauptet Elrond sei sein bester Freund, keiner hat behauptet Elrond würde sich bezüglich Aussagen von jemandem irgendwie äußern und keiner hat Elronds Vergeltung angedroht.

Und da spreche ich nicht nur für die Veranstalter, ich persönlich habe derlei auch von der "Gegenseite" nicht vernommen.

Alles was geschehen ist, ist dass um die Rahmenbedingungen des Events, die friedlich und unmilitärisch seien sollten, die Wache und die Veranstaltung die Leute gebeten haben, die Waffen abzulegen und darum der Umstand konstruiert wurde, dass sie in Elronds Namen darum bitten, der so Konflikten unter seinen Besuchern oder deren Unwohlsein vorbeugen möchte. Man kann es vielleicht anmaßend finden, dass überhaupt Elronds Wort verwendet wird, aber bei einem Event in Bruchtal, wo Elrond nunmal das Sagen hat, führt da im Grunde kein Weg drumrum. In meiner Wohnung sagt auch keiner außer mir wer reinkommt und wie, oder ob er meine Katze füttern darf. Aber ich denke dieses Recht wird durch den Veranstaltungsaufwand durchaus relativiert, da es ja trotzdem eine Bitte, fußend auf dem Apell an die Höflichkeit der Gäste bleibt, ohne das bei Zuwiderhandlung Vergeltung von eigener- oder Elronds Seite, angedroht wird.

Ein weiteres Mal steht Imladris ganz im Zeichen von "I guil vi Imladris"

Wann: am 15.02.2012 ab 21:00 Uhr

Ein weiteres Mal steht Imladris ganz im Zeichen von "I guil vi Imladris"

Wann: am 29.02.2012 ab 21:00 Uhr

Ein weiteres Mal steht Imladris ganz im Zeichen von "I guil vi Imladris"

Wann: am 14.03.2012 ab 21:00 Uhr

Vielen Dank für den netten Rollenspielabend in Bruchtal. Es war wieder sehr unterhaltsam. Danke auch nochmal an Iowarthien, die mit toller passender Musik den Spielabend in meinen Augen sehr bereichert hat. Das Liederdichten war spontan etwas mühsam in so großer Gruppe, es ist doch mehr etwas für nur einen Liedschreiber. Der Versuch in der Gruppe war aber dennoch unterhaltsam ;-) Bis zum nächsten Mal!

Ein weiteres Mal steht Imladris ganz im Zeichen von "I guil vi Imladris"

Wann: am 28.03.2012 ab 21:00 Uhr

Ein weiteres Mal steht Imladris ganz im Zeichen von "I guil vi Imladris"

Wann: am 11.04.2012 ab 21:00 Uhr

Ein weiteres Mal steht Imladris ganz im Zeichen von "I guil vi Imladris"

Wann: am 09.05.2012 ab 21:00 Uhr